导言:“侯登科奖”今年第五届了,经历了十年的时间,我们想把十年来的获奖者做一个回访。“侯登科奖”是项目奖,不是给人的奖。李江树是第一届第一个获奖者,就是说李江树是侯奖获奖的第一人,从他开头是最合适的。并且我们今天还要了解一下李江树的项目,他拍摄的北京那些文化名人的故居,建筑遗产等内容的完成情况、传播情况、社会反响。 艺术家简介: 李江树,男,汉族,1954年12月出生,河南唐河人。高中学历。1973年毕业于北京第八十中学。1974年赴北京通县马头公社插队务农,后历任北京无线电二厂工人,英文版《中国妇女》摄影记者。 李媚:我们的目的就是关于这个项目的回访,当时你申请的时候就是老北京,就是北京历史建筑遗产。你是以这个内容申请的? 李江树:是的。 李媚:你说南城是北京的发祥地,主要是菜市口这一带。鲁迅、秋瑾都在这个地方住过,现在全拆平了? 李江树:是呀,比如说菜市口胡同。明代制绳匠聚居的绳匠胡同几经改名:清乾隆改为“神仙胡同”,后又叫“丞相胡同”,1965年更名为“菜市口胡同”。这条胡同是迄今为止我所知道的,影响中国近现代史的重要人物在此居住人数最多、最集中的一条胡同,总数达三十余位。同治帝的老师、协办大学士军机大臣李鸿藻住7~11号。清末军机大臣孙毓汶住12号。陕甘总督左宗棠住16号。1819年,诗人龚自珍住菜市口胡同35号的“休宁会馆”。 1841年~1844年,两江总督、直隶总督曾国藩在胡同北头住了3年。蔡元培于光绪年间任翰林院编修时在该胡同居住。张之洞门生、“戊戌六君子”之一的杨锐亦住此。六君子之一的另一位刘光第住胡同29号的伏魔寺内,康有为、梁启超、谭嗣同经常来此与之相商。 秋瑾曾在菜市口胡同的“女学讲习所”任“教习”,她办的《中国女报》在此代售。其间,秋瑾住在 “休宁会馆”。1916年,李大钊在菜市口胡同路西办《晨钟报》,陈独秀、瞿秋白经常来此。李江树作品 李媚:这个照片要给我。 李江树:好。我发现我写的这种老北京的书喜欢的人很多,印一版很快就卖完了。老同志很有感情,如北大红楼,一看照片,很多人说我过去在这儿上班呀。 李媚:可以唤起老同志们的生活记忆,对于更多的年轻人珍贵之处就是让他们了解。 李江树:70、80后有些年轻的朋友不知道不了解,以为原来城市就是现在这样。伟大的历史传承和光荣的建筑遗产原来不是这个样子的。真是一次文明的大溃败。这个事现在是允许讨论的。但是你已经拆了,别人也没有办法。你权力大,当时不容别人讨论。没有监督,没有论证,不征求人民意见的权利是可怕的。 李媚:重建也都没有意义了,建筑本身有时间传承,有时间的灵性在里头。 李江树:北京每条胡同都有故事,历史积淀厚重就是在这些地方,很多包工队都是四川来的,他们只认钱,说只要给钱故宫我们都敢拆,真是狂啊. 李媚:没有文化,不尊重历史、不尊重文明是可怕的。 李江树:我拍的时候包工头就出来了,挡着你不让拍,我说你有什么权力挡着我,他也不吭声,就挡着你不让拍。 李媚:他们也心亏,后边是更大的权力和利益。 李江树:是呀。我和罗老还考察过一个清代的将军府。 李媚:你还是蛮幸运的,能与第一流的专家一起工作。 李江树:罗老对我最为重要的一个影响是你一定要事先做案头工作,对历史文化建筑遗产的背景有历史的纵向的了解。这是他反复跟我强调的。他也知道有一些嘁哩咔碴拍完,其实对所拍对象毫无所知的拍摄者。罗哲文还说到不同的光线,比如说宣武门那棺材铺,清代杀人在此入殓。他说你就应该在一个惨淡一点的光线下拍,不能阳光灿烂的时候拍。 李媚:尽可能利用影像的能力还原历史现场。 李江树:是对历史现场最接近的还原。 李媚:如果只是能把照片拍得好肯定是远远不够的。 李江树:很多人花那么大力气,拍照的时候用了那么多技巧,最后拍摄出来就是那么浅薄的一个主题,很替他们遗憾。 李媚:还花那么长的时间,一说就是我花了多少年,拍一个什么少数民族。看完之后问他时间在哪儿?你花了八年的时间用什么来证明你花了八年,你对这个民族的过去、历史和现在,他的生活方式和地理环境,历史生态整个的这种流变的影响全都不知道。如果当成一个主题,一个项目来做,你肯定必须是一个研究者。能不能真正地成为一个学者是另外一回事,必须是一个研究者,一定要有一个研究的态度,最后才是一个拍摄者。我记得第一届侯奖评的时候有的评委不同意评李江树,认为照片太平。